Les raisons théologique de la condamnation du Livre d'Enoch

Je ne sais pas si vous connaissez tous le (les) Livre d'Enoch, mais je vais ici vous parler des raisons théologiques qui ont valu au livre d'Enoch d'être caché et condamné par l'Église. Pour ceux qui ne connaissent pas je vais faire vite (je vous ferai un sujet sur son origine plus en profondeur).

Le livre d'Enoch est un texte apocryphe, qui a fait débat depuis bien des siècles. Un jour reconnu comme texte sacré juif puis condamné en 70ans après JC par le Rabin Simon Ben Jochai. Mais pendant presque 300ans il fit parti des Rouleaux Saint des Chrétiens. Et en 325 il a été parmi les textes qui ont été cachés au publique. Je vous passe les détails, mais peu à peu tous les textes d'Enoch ont été détruits d'abord par le concile de Laodicée et puis par l'inquisition. Le livre d'Enoch ne réapparut qu'en 1773, découvert par James Bruce, dans un vieux monastère en Abyssinie et puis d'autres versions dans diverses langues réapparurent toutes différentes mais toutes complémentaires.
Pendant longtemps les théologiens diplômes d'Écritures Saintes ont affirmé que le livre d'Enoch a été écrit entre 100 et 300 ans APRÈS la mort de Jésus, mais depuis 1960 si je me souviens bien il a été prouvé scientifiquement d'après des tests effectués qu'il aurait été écrit au minimum 200 ans AVANT la naissance de Jésus.

Mais alors pourquoi a-t-il été condamné par l'Église? Et bien pour ça plusieurs raisons apparaissent.

Le livre d'Enoch explique que le pourquoi de la chute de certains anges, de la façon dont ils se sont dénaturés en descendant sur terre pour faire l'amour avec les femmes des hommes. Enoch dit dans le livre que les anges devaient rester au Paradis, car en tant qu'esprit pur ils n'avaient nullement besoin de se reproduire, car ils sont immortels.
Alors que la reproduction, l'activité sexuelle, ce plaisir de la chaire nous est réservé à nous les mortels. Alors peut-être les anges en nous observant se sont dit "et si nous aussi nous faisions la même chose, si on essayait de jouer aux humains".
Alors environs 200 d'entre eux ont franchi l'interdit et sont descendu sur terre, pour faire l'amour, avoir des enfants. Mais le problème est que les enfants qui ont émergé de cette union ont été des "monstres" les Géants (Titans). HYHV les a détruit en provoquant une catastrophe naturelle: Le Déluge (vous savez l'arche de Noé qui est d'ailleurs un des petit petit (etc) fils d'Enoch.
Un ange déchu, est donc un ange dénaturé: Première raison de la condamnation.
Mais sans oublier que le concile des Évêques ont admis que les anges n'ont pas de sexe. Mais dans le livre d'Enoch, le contraire est dit, ou du moins sous entendu, puisque les anges ont fait l'amour qui plus est aux femmes. Voila la deuxième raison.

La troisième:
Lors de son voyage hors du corps Enoch rencontre principalement les anges Gabriel, Raphaël, Michael, mais aussi Uriel, et bon nombre d'autres anges, il cite énormément de noms d'anges. Mais le problème c'est que la Bible ne reconnait que TROIS anges (les trois premier cités précédemment). Les autres anges n'ont pas d'existence légale si je peux dire aux yeux du Vatican. Donc en 2002, le livre est à nouveau condamné par le Saint Siège.

La quatrième:
Cette raison est l'enseignement porté par les anges aux hommes. Le livre d'Enoch donne deux explications de la chute des anges. La première a déjà été cité plus haut, c'est le fait que les anges ont séduit les femmes des hommes et enfanté des Géants. La seconde est que les anges venus sur terre ont enseigné des secrets interdits par HYHV (Les arts, la science, les sortilèges, le travail des métaux et des plantes etc.)

Et la Cinquième raison:
Si Vous avez suivi, le livre d'Enoch a donc été écrit au minimum 200ans avant JC, mais si vous le lisez vous vous rendrez compte que le livre annonce sa venue (au Christ). Mais pour les théologiens de l'époque c'est impossible. Croyant que le livre avait été écrit après sa mort.
Mais alors pourquoi aujourd'hui ne reconnaissent ils pas que c'est donc possible? Hé bien cette question reste toujours sans réponse.
Un pasteur Américain a écrit dans son livre "the book of Enoch" :
"Mon travail n'est pas une apologie du livre d'Enoch pour convaincre ceux qui douterais encore de son authenticité, mais pour montrer que l'Ancien Testament et le nouveau Testament comporte exactement 309 passages directement emprunté au Livre d'Enoch. (...)"
Il fait donc partie de ceux qui reconnaissent que JC connaissait le livre d'Enoch.

Il est donc bel et bien prouvé que le livre d'Enoch a été écrit avant la venue de Jésus. Mais alors pourquoi l'Église ne veut-t-elle toujours pas le reconnaitre. Hé bien une réponse a peut-être été amené par une étude qu'a mené Harald Grochtmann dans sa thèse en 1988. Il a démontré que 80% des prêtres catholiques actuels ne croient pas que HYHV puisse avoir une dimension surnaturelle (ce qui résume un peu ce qu'est un Dieu), Ils ne croient pas qu'il puisse annoncer des choses avant qu'elles arrivent, ils ne croient pas au miracle, aux hommes qui sorte de leurs corps physique (ce que Enoch a fait pour rencontrer les anges), etc. Et en parlant des anges, ils répondent, en résumé, que l'on a pas le droit de s'intéresser aux anges, mais juste à Jésus Christ.
Sans dire que dans certains passages du livre d'Enoch HYHV parle directement ce qui est un blasphème pour bon nombre de Prêtre.

Voila je pense avoir tout dit, et que cet article vous aura intéressé
Source: ouf il y en a tellement à commencer par le livre d'Enoch, la Bible, et différentes études faites sur le sujet ("Enoch Dialogue avec Dieu et les Anges", "la vierge du Mexique, ou le miracle le plus spectaculaire de Marie" et bien sur les études faites par James C.VanderKam, John P.Pratt et

Voilà une com très intéressante

Les 72 anges du Shemanphorash ne proviennent-ils pas du livre d'Enoch?

Il me semble qu'ils viennent plutôt du Raziel a vérifier

waou super intéressant.

Merci beaucoup

C'est assez ridicule comme ''condamnation'' étant donné que les sphères religieuses publiques reconnaissent que le livre d'énoch est antérieur au Tanakh, et d'ailleurs le tanakh reprend l'existence de enoch pour lui faire suivre un parcours assez particulier et lui donner le rôle symbolique du M. qui ascenssionne vers le paradis dans un tourbillon de feu (selon les versions)...

De plus, il n'est pas étonnant que ce livre soit condamné par l'église, vu qu'il donne une foule de détails sur l'impuissance de ''dieu'' sur ses anges... Enoch parle de l'histoire des anges rebel et de la naissance des nephilim par les déchus...

Mais tout ceci me fait plus penser à de la politique qu'à autre chose sans vouloir offenser qui que ce soit...

Aller ciao

Tout à fait d'accord

Les 72 du Shemmamphorash sont tirés kabbalistement du livre de l'exode

Mais je crois qu'il y a un rapport avec Enoch, quelqu'un peut-il nous en dire plus?

Il a beaucoup été écrit à propos de la possibilité vraissemblable d'Enoch en tant que extra terrestre
Qu'en pensez-vous?

Ah non pas les OVNI par pitié

Et bien relis Kahena, le livre d'Enoch, sans à prioiri et tu me diras si sa venue ne ressemble pas à une arrivée de soucoupe volante et son vêtement un costume de cosmonaute !

Moi je trouve que ça s'en rapproche beaucoup

Ne souffle-t-on pas dans certains milieux que la fabrication de la Pierre Philosophale aurait été transmis par des extra terrestre?
C'est peut-être vrai c'est peut-être faux, mais on ne peut tout rejeter en bloc, nous ne savons pas, c'est tout
Admettons les possibles, élargissons notre esprit

Et vous qu'en pensez-vous?

A défaut de savoir, beaucoup de possibilités, de théorie sont probables... mais on ne peur rien vraiment rejeter sans réel preuves de l'existence ou non d'une telle chose

Il n'a pas pu être extra terrestre dans le sens ou il a gagné la statut de M. par ses actions de scribe divin sur terre, YHVH le fit monter au ciel dans un tourbillon de feu. D'autres légendes parleraient d'un cheval sur lequel il parcourait le ciel jusqu'au paradis... (le cheval possédait les même carractéristiques que celui de ''guerre'').

Il n'était pas extra terrestre, la preuve en est que S. était aussi un humain sur terre avant de se retrouver avec le statut de Séraphin et se trouver proche du trône de dieu. Son nom sur terre était M. (encore un roi).

Tu es en plein dedansSheöl
"Monter au cien dans un tourbillon de feu!"
"Un "cheval" sur lequel il parcourait le ciel jusqu'au paradis"

Quant au reste, ce n'est qu'ule histoire de hierarchie politique!

Ceci est uniquement mon point de vue mais je ne possède pas la science infuse!

Tu me diras ce que tu penses du parcours de M. lorsque tu auras le temps. Leurs histoires sont simillaires, ce n'est pas pour rien que beaucoup les considèrent comme étant des frères*** (ou plutôt des entités spirituelles qui se complètent, comme des ''âmes soeurs'').

Beaucoup de gens pensent que l'évolution des corps subtiles se fait par échellons, que la conscience est lié à d'autres consciences du même groupe. Ainsi, on pourrait comprendre en partie la raison pour laquelle M. et S. ont évolués de la même façon.

exorciste39 a écrit:

Enoch est aussi pour certain ésotériste devenu le dernier des archanges et se nommerait :METATRON

Entre autres, c'est pour cette raison que je parles d'enoch et de melchizedeck qui ont eût le même type d'évolution, l'un étant le scribe de Yehovah, et l'autre étant un prêtre (je parle de leurs fonctions principales).

Tu penses quoi de S. (ce qu'est devenu melchizedeck)?

exorciste39 a écrit:

Demande le lui,

Inutile de lui demander, le folklore ésotérique établit assez bien ses nouvelles fonctions pour que je m'y intéresse d'avantage...

N'oublions pas qu'il ne s'agit pas d'un nom mais d'une fonction, enoch devient LE METATRON et non ''metatron'' comme tu le fais remarquer plus haut...

Petite précision sur cette force:

Il n'y a pas de références à lui dans les textes massorétiques chez les juifs ou dans les écritures sacrés chez les chrétiens (ancien et nouveau testament). Bien qu'il soit mentionné dans quelques brefs passages dans le Talmud, Metatron apparait pour la première fois dans les textes mystique juifs et dans d'autres sources post-scripturales ésotériques et occultes. Dans la tradition rabbinique, il est le le plus ''haut'' de tous les anges et sert en tant que scribe céleste, bien qu'il n'y ait pas de consensus quant à sa genèse, ni de consensus chrétien quant à sa position dans la hiérarchie des anges ou de la création.

Source wikipédia en anglais:

http://en.wikipedia.org/wiki/Metatron

Melchizedeck, Grand prêtre et Roi de son vivant?
Qu'est-Il devenu?

Etes-vous surs qu'Il n'est plus?

Remontes plus haut, tu verras qu'il est devenu S. (son nom d'ange)

On en a parlé plusieurs fois dans la page précédente

Oui mais je voulais dire autre chose, des choses non dites mais que mon intuition me laisse entrevoir en rapport avec l'Ancêtre
Mais ce n'est qu'intuition et je ne puis donc rien certifier

Le tourbillon de feu et le cheval sont des symboles de la force sexuelle transmuée (merkaba). Ils doivent être compris comme une montée de kundalini avec les pouvoirs qui s'ensuivent. Elisée, en voyant Elie monter au ciel, cria: "... char d'israel et sa cavalerie...". Or on sait que la mystique juive possède le premier des sept secrets occultes, à savoir le sexe. Il suffit, pour s'en rendre compte, de lire les nombreux récits, et le plus important de la bible chrétienne, la naissance de jésus, annoncé par Gabriel, Dieu d'Iran et affairé à la lune, sans compter les nombreuses promesses de progéniture que le Dieu biblique fait sans cesse à ses élus Abraham, Isaac, Jacob, etc...Idem pour Pistis Sophia, qui se révèle être un traité de magie sexuelle donné par Jésus... Tout s'éclaircit...

Metatron, le semblable à Dieu (CELOHIM), doit être considéré comme le 666. L'archange Michel est aussi considéré comme le Metatron. On évoque souvent le chiffre de Dieu comme étant 999, et son contraire comme 666, un Dieu sur terre. Mais si nous faisons un peu de guématrie et de philosophie maçonnique et kabbalistique, 6x6x6=216, le nombre du lion et de l'initié. Mais un véritable initié qui accomplit la perfection dans les trois mondes de la manifestation humaine: physique, astral et mental, d'où les trois 6, pour marquer le travail parfait accompli en 6 jours par Dieu. A mon sens, Metatron doit être considéré plus comme un état spirituel (état de conscience) qu'un être spirituel.

Certains font de ENOCH => COHEN. Et il n'est pas étonnant de voir les élus cohen s'adonner à une certaine forme de magie qui pourrait s'apparenter à de la toute-puissance divine.

Quoi qu'il en soit, il serait plus judicieux de voir dans Enoch, un symbole de plusieurs générations d'initiés (comme c'est le cas pour Hermès Trismégiste). Il faut aussi y voir le symbole de l'évolution d'un groupe d'âmes (une vague humaine diront les théosophes). Le problème du livre d'Enoch est que les anges ont tous des sexes masculins. Pas une seule femme!! Il va sans dire que c'est une vision totalement sexiste, qui fait de la femme un être inférieur. Inférieure, mais privilégiée à certains égards, sans doute pour ne pas trop la froisser... Il fallait bien donner un sexe aux anges (Elohim), car sinon, comment justifier ce passage: "Créons l'homme à notre image et selon notre ressemblance"?? Après cette phrase, l'homme fut créé homme et femme. Tout de suite après vient la recommandation suivante: "Soyez féconds, multipliez-vous, remplissez la terre..."! Si donc l'homme créé à l'image et à la ressemblance de Dieu possède un sexe, alors Dieu doit en posséder!!

Les compilateurs catholiques ou autres de la bible, auraient du réfléchir à la cohérence de leurs récits, car l'homme n'a pas été créé à l'image et à la ressemblance de Dieu, comme on fait dire à ce dernier dans le chapitre premier de la genèse, MAIS, de l'aveu même de Dieu, l'homme, après avoir mangé du fruit défendu, grâce aux conseils de saint satan, " est devenu comme l'un de nous pour ce qui est de la connaissance du bien et du mal... empêchons-le de vivre éternellement..."!! L'homme, à sa création, n'était donc pas à l'image et à la ressemblance de Dieu, éternel et omniscient...

FARIA a écrit:

Metatron doit être considéré plus comme un état spirituel (état de conscience) qu'un être spirituel.

Bien entendu, symboles et personnification de rôles clés* dédiés à la représentation de forces tangibles par ces moyens, dans les royaumes de la fleur de vie terrestre*...

Ntross a écrit:

Il n'a pas pu être extra terrestre dans le sens ou il a gagné la statut de M. par ses actions de scribe divin sur terre, YHVH le fit monter au ciel dans un tourbillon de feu. D'autres légendes parleraient d'un cheval sur lequel il parcourait le ciel jusqu'au paradis... (le cheval possédait les même carractéristiques que celui de ''guerre'').

Il n'était pas extra terrestre, la preuve en est que S. était aussi un humain sur terre avant de se retrouver avec le statut de Séraphin et se trouver proche du trône de dieu. Son nom sur terre était M. (encore un roi).

(l'évolution et la connaissance occulte des représentants des gardiens du temple... From the Ark of the Covenant, they built a secret order in way to reach fulfillment and accomplish the will of the allmighty

L'évolution par groupe est aussi un référé dont nous avons vaguement parlé mais j'aime te voir apporter des précisions sur le sujet... Tu n'es visiblement pas de ceux qui pratiquent ''la langue de bois''...

Ntross a écrit:

Beaucoup de gens pensent que l'évolution des corps subtiles se fait par échellons, que la conscience est lié à d'autres consciences du même groupe. Ainsi, on pourrait comprendre en partie la raison pour laquelle M. et S. ont évolués de la même façon.

Merkabah***

Pour ma part, je préfère me protéger de la pluie en sortant couvert

Il pleut très souvent sur le net ésotérique et personne n'est vraiment apte à s'abriter dans le temple.

A bientôt FARIA ( ton pseudo en dit long sur toi )

J'aime assez l'analyse de Faria somme toute assez logique

Je pense que je vais relire ce texte, car à l'époque je ne pensais pas du tout à l'éveil par la voie sexuelle et même mieux, je ne l'aurais pas compris ou je l'aurais nié

Fort heureusement, j'ai évolué!

Je pense aussi que le Merkaba est l'énergie Kundalini, qui a un lien avec la libido donc le sexe

Si tous ces livres apocryphes ne l'avaient pas été, la face du monde eut changé !!!

Je me méfie des preuves soi-disant scientifiques, surtout datant des années 60.
le terme même de preuve et l'intention de prouver n'est plus en soi très scientifique.
Ceci dit, la références symboliques du livre d'Enoch font tellement écho à différent scourants gnostiques qu'une datation semble illusoire.

J'ai une question.

le croisement entre les 200 anges et leurs compagnes ont donné des monstres.

mais alors les 200 avaient ( au moins un sexe mâle .

pourquoi n'y a -t-il pas d'anges femelles ?


chez les " démons " il est généralement accepté qu'il y ai des femmes, mais pas chez les anges ?

Les géants résultant de cette union interdite seraient ils les titans de la famille de Zeus ?