Le monde des anges

Tu as le droit de donner ton point de vue comme le font tout le monde ici ^^

raziel, peux tu partager le "testament de Dieu" via lien ou pdf dont tu fais allusion?

Je n'osais pas le demander, car mis à part l'auto-proclamé philosophe B.H.Lévy... que je préfère citer comme l'imposteur du siècle... qui a écrit un ouvrage nommé "Le testament de Dieu", je ne vois pas une entité divine écrire elle-même "son" testament, sachant qu'elle aurait déjà fait confiance aux humains qu'elle aurait créé, pour relater ses faits et ses volontés dans des ouvrages qui servent les religions d'aujourd'hui.

J'avais donc supposé que Raziel avait fait une erreur ou un lapsus, et j'ai ignoré sa phrase.

Beyond à écris :

J'avais donc supposé que Raziel avait fait une erreur ou un lapsus, et j'ai ignoré sa phrase.

Pourquoi se justifier ? Je pense que l'on n'es pas dans un tribunal , non ?
Se qui es dis es dis et les personnes sont assez intelligente pour lire et comprendre se qui a étais poster surtout pour avoir leur propre jugement , mais sa tu dois déjà le savoir alors pourquoi ? x)

Chaqu'un est libre de croire à ses propres convictions et à ses croyances , je crois uniquement en se que je vois et en se que je peux comprendre de la vie .

La nuance de gris es bel et bien la mais uniquement dans notre monde car le paradis es immaculé de lumière. Suite à une réponse que je n'avais pas lu .

Synthèse des 10 commandements
Les 4 premiers commandements sont relatifs à notre relation à Dieu, les 6 suivants à notre relation au prochain. Jésus, interrogé par un rabbin sur ce qu'il pensait être le plus important commandement de la loi, lui répond:
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu... Voici le premier et grand commandement.
Et le second lui est semblable: tu aimeras ton prochain comme toi même.

Ce premier grand commandement résume les 4 premiers commandements (1ère table de la loi relative aux devoirs envers Dieu), le second quant à lui résume les 6 suivants (2è table de la loi relative aux devoirs envers le prochain).

L'amour ne commet pas de tort et va plus loin que l'interdit (le commandement).

Première table de la loi relative à Dieu
Tu n'auras pas d'autre dieu que moi.
Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu qui ne tolère aucun rival : je punis les fils pour la faute de leur père, jusqu'à la troisième, voire la quatrième génération de ceux qui me haïssent. Mais j'agis avec amour jusqu'à la millième génération envers ceux qui m'aiment et qui obéissent à mes commandements.
Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu pour tromper (ou de manière abusive), car l'Éternel ne laisse pas impuni celui qui utilise son nom pour tromper.
Pense à observer le jour du repos (ou sabbat) et fais-en un jour consacré à l'Éternel. Tu travailleras six jours pour faire tout ce que tu as à faire. Mais le septième jour est le jour du repos consacré à l'Éternel, ton Dieu ; tu ne feras aucun travail ce jour-là, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui réside chez toi ; car en six jours, l'Éternel a fait le ciel, la terre, la mer, et tout ce qui s'y trouve, mais le septième jour, il s'est reposé. C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du sabbat et en a fait un jour qui lui est consacré.
Seconde table de la loi relative au prochain
Honore ton père et ta mère afin de jouir d'une longue vie dans le pays que l'Éternel ton Dieu te donne
Tu ne commettras pas de meurtre
Tu ne commettras pas d'adultère
Tu ne commettras pas de vol
Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain
Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.
Tu n'auras pas d'autre dieu que moi
Nos passions peuvent devenir des "Dieux" qui entrent en concurrence dans nos vies avec Dieu (métier, télévision, hobby, jeux vidéos,..) On appelle communément les stars du show-biz ou du sport des "idoles", le terme est éloquent.
La question est posée quant au culte catholique de la Vierge et des Saints, ne risquent ils pas de prendre la place de Dieu et faire de l'ombre à Jésus-Christ?

Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation
Les juifs et les protestants appliquent ce commandement de façon stricte et refusent de reporter la dévotion sur des images, crucifix ou statues. L'art pictoral n'est pas interdit chez les protestants mais il n'y a pas de vénération des images (pas de cierges, génuflexion, contemplation).
Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu en vain
Sont visés les serments trompeurs, les jurons et blasphèmes, la simonie (commerce des choses saintes). Les juifs appliquent ce commandement de façon stricte et évitent complètement de prononcer le nom propre de Dieu YHWH (Yahweh=Jéhovah=l'Eternel) et lui substituent le terme Adonaï (Seigneur).
Pense à observer le jour du repos
Le Sabbat est une institution rituelle qui consacrait l'alliance toute particulière faite entre Dieu et le peuple hébreu.
Dans la Torah il y a aussi les sabbats des jours fériés et fêtes (Pâques, Pentecôte, ...) mais aussi une année sabbatique tous les 7 ans (pour laisser souffler la terre) et une année de jubilée tous les 50 ans (=7x7+1) pour redistribuer le capital.

Les chrétiens spiritualisent la compréhension du "Sabbat". Le repos c'est aussi entrer dans la grâce et le pardon que Dieu offre.

Ceci dit il ne faut pas rejeter la sagesse qu'il y a à respecter ces temps de repos: le travail du Dimanche a des effets insidieux destructurants pour la société et la famille, idem pour l'abandon du caractère férié du lundi de Pentecôte.


Source : info-bible.org/textes/dix-commandements ( Excusez-moi mais les nouveaux n'ont pas l'autorisation de poster des liens durant les sept prochains jours après leur inscription ; mais j'espère que je ne serais pas en faute , si je ne met pas le lien en entier x)

Salvete... Raziel... ou devrais-je dire Rozen... ou peut-être ReykoSakuanDei. (J'en oublie ?)

Merci... tu ne fais que confirmer ce que je dis depuis le départ, c'est à dire que c'est l'Homme qui interprète des soit-disantes paroles divines. Sinon pourquoi, l'Église aurait-elle créée un nouveau testament ? Sinon pour "cacher" ce qui lui portait préjudice, mais surement pas selon la volonté de son créateur !

"Tu ne commettras pas de meurtre"... pourquoi alors les plus grandes destructions humaines ont été réalisées au nom de la religion et de ce dieu tant aimé et si juste ?

Je pourrais m'éterniser sur tous les commandements et tous les textes de la bible et te prouver un par un que l'Homme (croyant) ne les a pas compris et se trouve des excuses pour justifier ses écarts pourtant dictés par son créateur. Bien sûr, du fait de dire que ces Hommes interprètent plutôt que transmettent... peut se retourner contre moi. Je confirme que cela reste mon interprétation... à la différence près que je reste neutre car non soumis à une éthique dictée.

Personnellement, ce que je vois dans les 10 commandements, c'est la vraie nature de l'Homme avec tous ses péchés et la non l'égalité des êtres vivants créés par ce dieu, et ce même dans une espèce identique. Dans les textes religieux, la femme est soumise et/ou considérée comme un objet. Et certainement pas l'égal de l'homme... qui pourtant, lui, ne dépasse parfois rarement le QI à 2 chiffres, pour ne pas dire moins.

Je ne t'empêche pas d'avoir tes propres croyances, qu'elles soient justes ou non, ce n'est pas à moi de les juger... à toi d'assumer tes convictions sur ce que tu comprends de tes lectures, mais au lieu d'afficher des textes que tu ne sembles pas avoir lu dans leur intégralité avant de les poster... je te suggère fortement de les reprendre depuis le début et de les relire en toute neutralité.

Je n'ai pas besoin de croire au dieu de la bible pour en faire mon interprétation sur ce que j'en ai lu dessus... tout comme ceux qui l'ont écrite (les croyants) et ceux qui la bénissent (les fidèles).

Amicalement.

Peuple d'Israël, perdu dans Babylone dont tu pris le culte comme premier chapitre de la tora.... Boker tov (ou Boker ^or).

Peuple chrétien aussi, ayant fait hérésie du premier,je te dis salve....

Mais...... .Avez-vous oublié que les sept jours de la création détermine un quart du cycle lunaire et que de là vient son origine ? Quand les prêtres dressèrent les ziggura pour qu'elles soient port du vaisseau lunaire ?

Pour les dix commandements, hum, n'est point le code d'Hammourabi ?

Bon, entre judaïsme et christianisme, on trouvent maintes divergences et moins d'absolu chez les premiers fort diversifiés (entre les man in black sectaire et l'ouverture des libéraux, surtout Renewal ). Donc il ne faut pas jeter l'eau avec le bébé (ou l'inverse :-)....

Mais, par Dieu, que cela fait du bien d'être du paganisme

Il s'agit là soi-disant d'un Dieu "juste" mais..

"Tu n'auras pas d'autre dieu que moi.
Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu qui ne tolère aucun rival"

Franchement, je ne pourrais pas aduler un Dieu aussi égocentrique que celui-ci..Ca me file la nausée ces histoires. Car là, on peut considérer que c'est de la possessivité, de la jalousie, de la convoitise. "Tu ne convoiteras pas". En gros ca pourrait se traduire par "faites ce que je dis, pas ce que je fais". Et à l'instar de Beyond, il y a encore beaucoup de choses à dire à ce sujet, mais là j'avoue que j'ai autre chose à faire. Et concernant les catholiques, je me demande s'ils sont saints d'esprit, justement...Se prosterner/embrasser un crucifix...C'est bien là que Jésus est mort..Je trouve que c'est horrible et irrespectueux de vénérer Jésus sur un crucifix... Rien ne m'empêchera de penser que ce sont des malades Oo Il serait nettement plus sain de vénérer des statues plutôt qu'un outil de torture. J'aime beaucoup le message de Jésus "aimez-vous les uns les autres" "ne fais pas de mal à ton prochain" etc, mais c'est vraiment l'interprétation et les évènements affreux qui se sont produits par la suite qui m'horrifient.

Comme dirait Selenite, il fait bon d'être Païen x) Vénérer Mère Nature est bien plus sain et pur.

le dieu des chretiens est simplement la synthese d'autres divinités